918爱国网主编老吴16日走进东方论坛

    东方网12月14日新闻：今天是“南京大屠杀”遇难同胞64周年悼念活动之际，，东方网邀请918爱国网主编老吴于12月16日19：30－21：00走进东方论坛和大家缅怀死难同胞，畅谈他做918爱国网的心路历程。

    老吴是一位普通的上海市民，通过创办“918爱国网”网站，在网上设置了十几个“灵堂”祭奠死难的先烈和同胞，他办站的宗旨就是不忘民族屈辱, 反思历史教训；探讨强国之路，凝聚中华精神；增进民族了解，倡导人类和平。他说，“利用这个网站，可以把爱国主义教育通过网络渗透到每个青少年。大家上网祭奠，表示我们悼念先辈、不忘国耻，要告诉全世界：我们中国人苦难的历史是不容忘却的！” 在老吴的网站上，既有大量的日本侵华历史照片和文献，更有各种生动形象的电脑动画。他在用自己的“匹夫情怀”点燃年青一代的爱国热情。
    欢迎广大网友参与缅怀死难同胞！

--------网友天潼问：请问918爱国网的总编吴先生：你是一位市民，为什么要办这样一个网上的抗日纪念馆？
--------918网老吴答：我们办这个网站和搞网络共祭活动是为了什么？我们废寝忘食、用自己微薄的薪金收入来维护网站，又是为了什么？
    我个人的回答是：为了自己的良心！为了对得起在天的三千多万英灵！也是为了历史不再重演！为了民族的和解和人类的进步！ 这是一个坚定的信念！我们没有必要去看政府什么态度、外界什么态度，我们只要知道自己所作的一切是为了中华民族就够了！我想历史将证明我们今天所做的一切是有利于我们民族振兴的事业的！
    我在筹建本站的过程中非常有体会---在书店或图书馆居然找不到一本(一盘)系统介绍中国这一段历史的书籍与光盘!
    与日本当局对青少年一代的歪曲毒化教育相比,我为我们的教育感到不解和羞愧!也更鞭策我们要坚定不移地完成我们网络抗战数据库，否则,对不起死去的千千万万抗战英灵,也对不起子孙后代。

--------网友心碎了无痕问：老吴，您在办站时候最大的困难是什么？资金还是无人响应和理解
--------918网老吴答：理解和支持，尤其是有关部门…………

--------网友中国工夫问：请问嘉宾你办爱国网最气愤的一件事是什么？最高兴的一件事是什么？
--------918网老吴答：先说高兴的一件事吧：今年9月14日中央电视台播放了我们网站的专题片——历史不能忘却；再说说最气愤的一件事：去年9月6日我们的网站前身CHINA1937被封一个月！

--------网友白鸦问：那作为一个非赢利性网站，网站生存的经济来源是什么？
--------918网老吴答：我们自己的工资啊，有少量的捐助款。

--------网友 问 问： 老吴：为什么中国军人不反抗？！
--------918网老吴答：请登陆我们网站看看，上面有这方面的资料，这个问题我一下子说不清。

--------网友康康问：请问吴先生：你办爱国网，政府有关方面反对你这样做吗？日本方面有什么反响？ 请告诉我们这等网友！坚决反对小泉参拜靖国神社！
--------918网老吴答：政府没有反对，当然日本方面很注意我们网站的动向，去年封站就是因为日本关系！

--------网友白鸦问：老吴，这些文字是谁写的？！ 写的真好！ 万维网络中， 集合着一群中华民族的子孙。 中国人的心，强国的责任， 我们肩负着历史的使命。 我们用我们的心血， 熔铸“网络抗战”之剑。 我们以我们的忠诚， 铺就世界强国之路。 网友们，网友们！ 让我们用手中的键盘， 奏响“爱国主义”的强音， 谱写“振兴中华”的颂歌。
--------918网老吴答：这是我做的网站站歌的歌词，你可以去听听这首歌，挺好的。

--------网友中国工夫问：请问对海外华人“保钓”事件怎么看？在爱国网是不是会开展网上“保钓”活动？ 日本军国主义分子在中国领土钓鱼岛上，建立日本神社，践踏中国领土，侮辱中国人民，请问在网上是否会采取“保钓”行动？
--------918网老吴答：会的，我们正在和一些保钓组织联系，而且不仅仅是在网络上！

--------网友康康问：请问爱国网老吴：南京大屠杀一共有多少同胞遇难？另外南京战场上牺牲的战士有多少？
--------918网老吴答：请你登陆： http://www.china918.net/91802/lszl/nj/ddp80/index.htm

--------网友东窗刮风说：困境就是，缺乏政府的支持，没有企业的资助，离开了文化载体，缺少广泛的民众共识。当很多普通民众只是在为生计奔波时，效果不会很好。
--------918网老吴回：这是一个坚定的信念！我们没有必要去看政府什么态度、外界什么态度，我们只要知道自己所作的一切是为了中华民族就够了！我想历史将证明我们今天所做的一切是有利于我们民族振兴的事业的！
--------918网老吴又解释说：为什么要搞这个网站？为了把历史的真相告诉世界，让青少年记住日本军国主义在中国大地上对中国人民犯下的滔天罪行，只有以史为鉴，才能面对未来。
    去年1月23日在大阪国际和平中心，日本右翼分子举行了“20世纪最大的谎言——南京大屠杀彻底检证”的公开集会。对此，我的感觉就像在旧的伤疤上重新被利刃割开，流出殷殷鲜血。2月9号，是大年初五，我和几个志同道合的朋友聚在一起，萌发了办一个网站的想法：利用无所不在的互联网，向世界人们宣传日寇侵华战争的真相，擦去历史蒙上的灰尘。胸中沸腾的热血，激发我们立即行动。几天后，就落实了免费的无限空间，接着投入了全部的业余时间，赶在3月24日——南京大轰炸的日子，开通了我们的网站。当时虽然还是个很简陋的网站，但是当天就有200多个网友留言，向我们表示支持和鼓励！
    之后，不断有新的战友加入我们的行列，使网站得到完善，内容不断丰富。去年七七事变纪念日，完成了大型历史图册《南京大屠杀——历史照片中的见证》等栏目，国内很多媒体当日进行了报道，评价我站凝聚了中华精神。今年春节，在原China1937网站基础上，联合了其他六个网站，开始筹建918网。

--------网友草原之鹰问：老吴：关于赵薇事件您如何看？
--------918网老吴答：[九一八网]等网站关于对“赵薇日本军旗装事件” 的声明
近几天，我国广大民众就演职人员赵薇小姐在《时装》杂志衣着日本军旗图案作广告一事,发表了各自的看法,随着时间的推移，至今我们还没有看到赵薇小姐及《时装》杂志作出令人满意的答复。为此,我们就这一事件特作出如下声明： 一、不管赵薇小姐身着日本军国旗图案服装做广告，在主观上是出于有意和无意，作为一个公众人物，她有责任就此实际产生的民族感情伤害，作出自己的检讨和认识。并以此为戒，告诉身边所有人，特别是告诉那些公众人物，我们做任何事，都有一个民族感情和道德的底线问题，任何人一旦在此触线，是难辞其咎的。同时，刊登和宣传这张相片的《时装》杂志，也应负有同等的伤害中华民族尊严和民族感情的责任。 二、我们坚决支持江苏媒体《现代快报》和《江苏音乐台》对赵薇发出的“封杀令”，并诉请其他网站，在赵薇小姐没有作出令广大网友满意的道歉认错前，尽可能努力地关闭赵薇演艺内容的栏目。所有媒体{电视、广播、杂志、网站}都应该对赵的一切演出行为停止宣传，所有文化主管部门暂时停止赵的一切商业行为的演出。同时，对“有关管理部门”就此事件所取的麻木立场表示遗憾，对赵薇小姐及其代理人的狡辩态度表示愤慨。 三、此事件的发生，再一次说明我们的“爱国主义教育”与“中华历史教育”所面临的危机与挑战，我们每一个中国人都应对此作出深刻的反省，加强青少年的爱国主义、思想道德教育刻不容缓。而作为以从事这个主题内容为己任或者对此问题十分关注的网站，更增添了一份责任和使命！ 四、通过此事件的发生，我们应该防范有国外右翼势力通过新的行式与办法，挑衅我们中国人的民族感情与爱国立场，在此我们呼吁广大网友(包括赵薇本人)能够警惕这一点，决不让那些幕后的势力的任何图谋得逞。 五、一旦事态的处理结果不能令人满意，我们将支持“1000多名尚健在的南京大屠杀幸存者的代表”对有关责任人和单位提起诉讼，以法律形式维护每一位受伤害的中国人的民族尊严。并对愿意代理这起诉讼的“江苏省优秀律师”获得者陈 议律师致以崇高的敬意，并将在网络上给于全力的声援。 六、我们急切的呼吁有关管理部门对此严重伤害民族感情的事件，代表中国人民表明态度并采取严厉整肃措施以维护民族尊严，防止类似事件再次发生，并以此教育警示全体人民。认真学习好实践好《公民道德实施纲要》，爱国应该放在一个人品德的首位. 七、如当事人对此严重伤害中华民族感情的事件不能做出令人满意的积极反应，我们将努力地呼吁和尽最大的可能联合最多的报刊、网站等媒体，充分动员民众，对责任人进行包括商业抵制在内的各种行动，以惩其咎。
声明人：九一八爱国网 凯迪网络 《大刀报》 三更罗网 东城教育网 ... ... ... ... 2001年12月8日

--------网友大帅说：一些看上去好像比较“实干”一点的反日分子，以前我没上网的时候，在官方一手遮天的死板宣传下，我是不知道中国还有那么多狂热的极端的反日分子。我在网上看到的很多的狂热反日分子，都是受过高等教育的，有些人还自称是什么博士硕士，但是说出来的话完全就是孩子气的毫无理性的情绪宣泄，像什么“我最大的理想就是杀光所有的日本人！”“我此生唯一的目标就是要血洗东京！”“我们总有一天要把日本从地球上蒸发掉！”“把日本人碎尸万段！”“强奸所有的日本女人！” 我们且不说这种纯粹情绪化的宣泄是不是有利于理性思考问题，对最终“把日本从地球上蒸发掉！”有没有一点帮助，我们就说就算他们再怎么义愤填膺地大骂日本人“禽兽不如”“劣等民族”，再怎么慷慨激昂地控诉日本人的种种罪恶行径，再怎么虚张声势地吹嘘中国必亡日本，再怎么骂上一百年，日本人还是一根毫毛都没有伤到，白白地浪费了时间，浪费了口水。 还有一些看上去好像比较“实干”一点的反日分子，热衷于鼓吹“抵制日货”（结果也根本没人理他们，没人响应他们，真的是很可悲），或者是搞点什么攻击日本网站的小动作，到处贴点反日大字报，日本人还是一根毫毛都没有伤到，白白地浪费了时间，浪费了感情。 更让我感到奇怪的是，报纸上经常报道些什么日本人到中国来旅游经商，竟然放肆地打骂中国人，而围观的人那么多，只是敢怒不敢言，居然没人还手，而且当局还袒护日本人，压制本国人，简直不可思议。中国人对日本人的那种强烈的愤怒到哪里去了？这种事情在韩国我想是根本不可能发生的，相反，日本人一到了韩国的诸如国耻日光复日这些时候就不敢到韩国去旅游了。
--------918网老吴答: 你说的对，你说的这些现象我们并不提倡，我们的主要目的就是要把历史教育渗透到青年人的生活中去。

---------网友大帅问：中国人一贯如此健忘，忘记日本人的侵略也是大有可能的。（补充：实际上，中国人一贯如此健忘，就像以前蒙古人侵略中国，所残杀的中国人比后来日本人还多，但是中国人很快就忘了这段历史，反而洋洋得意地宣称“我们的民族英雄成吉思汗征服了世界”。所以说，在不久的将来，中国人忘记日本人的侵略也是大有可能的。但是日本人不会忘记。）
--------918网老吴答：你说的不全面。看看这次赵薇日本军旗事件，你就可以体会到我们年轻一代的爱国情感，请你登陆我们的祭奠堂看看留言，你就会同意我的观点了。

--------网友 问 问： 我们常说日本篡改教科书，我们那？抗日全国人民都参与，包括和共产党作对的老蒋也出力不少 可是我们只字不提，我们宁愿忘却他们的墓碑！我们的教科书是不是也少一点史实？难怪只能对他人改教科书遗憾再遗憾，愤怒再愤怒……改革开放引进技术资金本是可以理解，我们为什么要埋没自己的文化，引进他人的文化？日本动漫、书籍、电视电影大量走入中国，甚至日本流行什么，不久就看到上海街头流行什么？我们被人牵着鼻子走啊，我们少了对自己文化的热爱，而日本人却轻易达到文化侵略，腰包也鼓起来了。这是对是错？ 日本人在大雁塔殴打中国游客，警察为什么怕日本人，而对中国人严加审问。我们也是人啊，假如和外国人在一起出事了，赔偿外国人什么标准，赔偿我们中国同胞什么标准大家可以看看……我们为什么不拿自己人当平等公民而降格为下等草民？这都是我心目中的问号，这都是我难以理解的地方。
--------918网老吴答：如何理解“爱国主义”的真正含义？
    提到“爱国”或“爱国主义”，我们的脑海里就会浮现出“岳母刺字”的故事，耳边会响起文天祥的“人生自古谁无死，留取丹心照汉青”的诗句，会想起屈原、戚继光、陈化成、邓世昌……
    到底何谓“爱国主义”呢？今天我们如何理解“爱国主义”的真正含义呢？ 根据《辞海》的解释，我们可以看出以下的一个解释过程： 爱国主义——“对祖国的忠诚和热爱”，是“千百年来巩固起来的对自己祖国的一种最深厚的感情”。（《列宁全集》第28卷，人民出版社1956年版第168～169页）。
    这里又引出了一个“祖国”的概念，那么“祖国”又怎么解释呢？ 祖国——“自己的国家”。那么“国家”又是什么呢？“国家”在《辞海》里是这么解释的： 1.古代诸侯称国，大夫称家。《孟子·离娄上》：“人有恒言，皆曰天下国家。天下之本在国，国之本在家。”赵岐注：“国谓诸侯之国，家谓卿大夫家也。”后用“国家”为国的通称。 2.指皇帝。《晋书·陶侃传》：“侃厉色曰：‘国家年小，不出胸怀。’”国家，谓成帝。 3.“国家是阶级统治的机关，是一个阶级压迫另一个阶级的机关”（《列宁选集》第3卷人民出版社1972年版第176页）。是经济上占统治地位的阶级为了维护本阶级的利益而对被统治阶级实行专政的工具。 如果按以上的注释，“爱国主义”岂不就是爱“实行专政的工具”了吗？！看来，仅仅按词义来解释是绝对无法理解“爱国主义”的真正含义的。
    有关文件中是这么说的：“爱国主义是动员和鼓舞中国人民团结奋斗的一面旗帜，是推动我国社会历史前进的巨大力量，是各族人民共同的精神支柱。” ——《爱国主义教育实施纲要》（1994年8月23日中共中央发布）

    在改革开放的今天，爱国主义具有新的特点和内涵。其中最突出的时代印记是对外开放。它不仅仅是打破闭关锁国的旧体制，更主要的是在于全方位开放。这与十一届三中全会以前是大相庭径的。当然我们的开放也是有界限的，是由党和国家的政策和法律作为界定的。总之围绕建设有中国特色的社会主义这个中心，爱国主义也应有其特色。
    综上所述，我们认为：爱国主义是一个国家赖以生存、发展的精神支柱。爱国主义的目的在于对本国人民利益的追求，即人民的利益是爱国主义的根本所在。说到底，“爱国主义”就是爱人民，爱人民是“爱国主义”的具体体现。

--------网友天潼问：无奈：一方面我们曾经派员悼念日本原子弹受难者，一方面，我们不得不承认原子弹是必要的。所以，我们有时候就是自己打自己的耳光！
--------918网老吴答:“政策和策略是党的生命”——毛泽东

---------网友大帅：我们深信，在唐外长的卓越领导下， 中日会永远“世世代代友好”下去。
--------918网老吴答:领袖语录——在半个世纪前，日本军国主义发动的那场侵略战争，给中国人民及亚洲各国人民带来了深重的灾难，这是不容辩驳的事实。中国政府在这一问题上历来主张“前事不忘，后事之师”，“前车之覆，后车之鉴”，希望日本政府认真汲取历史教训，以实际行动 取信于亚洲受害国家和人民。 但是，日本国内不时出现一些人公然篡改历史、美化侵略的事情，特别是最近以来，一些阁员竟然络绎不绝地参拜靖国神社，为东条英机之流的亡灵招魂，一些国会议员竟然纷纷散布掩饰军国主义侵华战争罪恶事实的奇谈怪论，这表明日本国内确实有那么一股势力企图重温军国主义的旧梦。他们的言行不能不激起中国人民和亚洲人民的愤慨。 日本今后究竟要走和平发展道路，还是别的什么道路，应当引起世人的高度警惕。日本必须妥善处理好历史问题，肃清反动的历史观，才能有助于改善自己的国际形象，有利于日本与邻国建立信任关系。 ——江泽民主席1996年9月3日答法国记者

我想提醒一点，在日方所有正式文件里面，从来没有向中国人民道歉。1995年，当时的村山首相曾笼统地向亚洲人民表示过歉意。因此，不能说中国没完没了地要求日本道歉。道歉不道歉是你们自己的事情。但是我们希望日本方面认真考虑这个问题。 据记者了解，关于日本是否进行了充分的道歉，所做的舆论调查表明，20％的日本人认为进行了充分的道歉，39％的日本人认为没有进行过充分的道歉；2％的中国人认为进行了充分的道歉，87％的中国人认为没有进行过充分的道歉。 我希望日本国内舆论都应该维护中日关系的大局，不要做刺激和伤害中国人民感情的事情。这样，中日友好关系才能继续不断发展下去。——朱镕基总理2000年10月14日答日本民众.
--------网友天潼：当代的中国领导人是看得比较清楚！

--------918网老吴:推荐：用我一辈子去回忆　用我一辈子去反击http://www.china918.org/movie/Invading_jp/idjp.htm
--------网友nnccdd： 大家快鼓掌！
--------918网老吴答:视频地址：http://www.china918.org/movie/Invading_jp/index.htm

---------网友大帅：如何使中日两国“世世代代”友好呢？
--------918网老吴答:只有“以史为鉴”，才能“面向未来”。

--------网友凡鸟问：老吴：我怎么总觉得我们的爱国主义教育是那样的苍白无力，在与金钱的较量中，常常会败下阵来。
--------918网老吴答:否则要我们这些中国人干什么？！
--------网友凡鸟：我想，我至少是一个爱国者，但热情是一回事，现实又是一回事，要充分估计其难度，要重视方法。
--------918网老吴答:同意！我深有体会！

--------网友天潼问：我们的爱国主义的纪念馆目前都是青黄不接的样子，请问老吴怎么看？ 网上的918爱国网就不一样，人气很高！相比之下，政府办的纪念馆就显得人气太少了！请问老吴怎么看？
--------918网老吴答:缺少互动，老端着教育人的架子，你说对吗？
--------网友天潼答：对啊！谢谢老吴。

--------网友修罗问：爱国主义对现在的孩子教育意义重大，请举例说明吧？
--------918网老吴答:“赵薇日本军旗事件”就是一个明证！
--------网友不是我干的问：老吴啊~最后我想问你人类已进入21世纪,你在论坛上播撒仇恨~~对下一代有什么好处嘛!
--------918网冷风答:是我们播撒仇恨吗？不，那是事实，血淋淋的事实，忘记就是背叛！
--------918网老吴答:仰望苍穹闪烁的星辰，那是列祖列宗的英灵在注视着我们………
    我们不是个睚眦必报的民族。但日本军国主义国侵华给我们中华民族造成的深重灾难，绝对不是小事一桩！血海深仇，刻骨铭心，想忘也忘不了。三千多万条的生命，就是母亲们诞生他们那一刻所流的血也都会流成一条河！那么，战争使这三千多万条生命血肉横飞、漫地血流又是一种什么样的人间惨景呢？
    “千年易逝，我民族恨国家仇难消！”难道日本政府真的一句道歉的话就可以一笔勾销了吗？我们要的不是道歉，而必须是谢罪与忏悔！而这种谢罪与忏悔必须是来自他们灵魂的内心深处，而不仅仅的是来自我们或其他人外界的压力。因此，我们中国人把自己的事情办好，就更是我们一种中华民族精神的祈求。而我们办好网络共祭日行动，就是表示一种为了把中国人自己的事情办好的决心。难道我们真会天真地以为日本天皇会痛苦地来哀悼我们逝去的先人吗？
    当前日本右翼份子复活日本军国主义的活动正在加剧，日本首相小泉纯一郎8月13日执意参拜靖国神社，右翼分子动用小说、电影等文艺创作手段来恣意歪曲历史，开脱甚至美化军国主义的侵略罪行，毒化日本民众。日本历史学家广川忠秀指出：“多数日本人根本不知道他们的国家所进行的那场战争是什么样的战争。”
    我们无意传播历史的仇恨,也并非要“揪住历史不放”,更不奢望重提历史能使两手沾满鲜血的野兽及其余孽忏悔和认罪。只因为那个犯下滔天血债的民族忽然变得羞怯、健忘而又敏感，一旦有人提起这段历史，他们就总要掩掩盖盖，甚至妄想将这段历史从人类的记忆中抹去。人们不得不倍加警惕......
    今天相对于中国其他民众而言，中国的网络人、网络机构与网民们就更掌握了一定的信息资源与话语权利，也就更有一份责无旁贷的责任与使命，尽自己一切努力，来共同地把“网络共祭日”这件大事办好。
    但愿我们的这一行动,能促进我们的宗旨“不忘民族屈辱, 反思历史教训。探讨强国之路，凝聚中华精神。增进民族了解，倡导人类和平。”的最终实现,并能让人们(尤其是青少年)更了解我们祖国母亲在现代历史上遭受蹂躏的耻辱,从而坚定“血我国耻,强我中华”的信念,在迎来全人类的新世纪的同时,也已在精神上作好了一切准备！
    当我们大家面对良心与责任时，我们别无选择，否则我们就无地自容！
    仰望苍穹闪烁的星辰，那是列祖列宗的英灵在注视着我们………
---------草原之鹰答： 血在燃烧！我们都在反思。

--------网友凡鸟 ：但愿我们不仅仅是在这里，在网上说一些什么作用也起不了的空话，想一想，还有什么对于我们来说是更重要的？
--------918网老吴答:理念——思想——实干！

---------网友花样年华问:请问嘉宾，作为一个中国人谁都不会忘却那段沉痛的历史！日本人也确实在中国的土地上曾经犯过滔天罪行！可在90年代初涌现的付日潮又说明什么？你能说他们不爱国吗？
---------918网老吴答：请登陆918网“一个中国人眼里的日本”——http://www.china918.net/91807/yh/index.htm
这是我的一个同学、战友、留日学者励忠发的散文集，从中你可以了解许多我们所不了解的东东，应该有所启发和帮助。欢迎你给我来信或在论坛发帖谈谈你的感想，谢谢！

--------网友天潼说： 918爱国网，是目前全世界网站中有关南京大屠杀资料最多的网站，我们对老吴今天光临东方论坛，表示感谢。对网友参与我们的论坛讨论表示感谢。 我参加了今天的网上讨论活动，感到：抗日爱国是每个有民族气节的中国人应该做的，老吴他们在918爱国网的工作，给我们做了榜样！感谢他们，为我们民族抗战历史上的苦难，做了资料收集的工作。 谢谢所有为民族做力所能及工作的网友！ 谢谢今天的嘉宾：918爱国网总编吴祖康先生！
---------918网老吴答：谢谢！ 我们的网站宗旨—— “不忘民族屈辱, 反思历史教训。探讨强国之路，凝聚中华精神。增进民族了解，倡导人类和平。” 我们的网站不仅仅是“资料库”！ 谢谢你的鼓励！我们正在努力！
谢谢网友们，今天的谈话我受益匪浅，谢谢大家！谢谢东方网！谢谢斑竹！

说明：此记录是在《东方网》论坛整理文本基础上增加了访谈内容。 ——白日星